- Сантехнический короб (в иных случаях он называется сантехнический шкаф) применяется большинстве панельных и кирпичных сериях современных домов (начиная с 70-х годов).
- Также он всегда присутствует и в монолитных домах, однако там его по факту в большинстве случаев нет и собственнику предлагается выстроить его по «кирпичикам» выложенным на полу помещения.
- Он представляет собой ограждающую конструкцию (с люком-доступом) стояков горячего и холодного водоснабжения, а также стояка канализации.
- Основная информация, которой должен обладать заказчик по поводу устройства сантехкороба — это понимание того, что площадь внутри короба относится к общедомовой площади и не входит в площадь квартиры.
- Исходя из этого, единственное, что возможно при ремонте — это удаление старого сантехкороба и выстраивание по его границе нового из современных материалов с обязательной установкой в нем люка для доступа к инженерным коммуникациям.
Подробнее: Статья про люки-доступа
Используемые материалы:
- Влагостойкий гипсокартон с облицовкой из керамической плитки;
- Тонкие пазогребневые блоки;
Мероприятия по перепланировке сантехнического короба:
- Демонтаж сантехкороба (выстраивание нового) с последующим увеличением первоначальных размеров.
Применение:
Помимо прямого назначения (ограждение стояков водоснабжения) сантехкороб часто применяется в качестве сооружения, для встраивания инсталляции унитаза.
Также, увеличенный сантехшкаф, может быть использован для размещения в нем электро-бойлера с целью подогрева воды на период летнего отключения горячего водоснабжения.
Что такое люки-доступа и зачем они необходимы:
Люки доступа в сантехническом коробе бывают самых разных форм.
Главное — люк должен обладать достаточными габаритами для инспекции состояния стояков, кранов и счетчиков водоснабжения, а также проведения текущего ремонта стояков инженерных коммуникаций. Выше мы давали ссылку на статью про лючки доступа.
Затрагивание сантехкороба влечет за собой работы по проведению новой гидроизоляции пола санузла. Так как на сантехнический короб, как и на стенах в ванной, должна быть заведена гидроизоляция, что необходимо в качестве предохранения от возможных протечек, между этажами. Она заводится на сантехкороб, также как и на стены в ванной на высоту 15-20 см.
В новых монолитных домах застройщик перекладывает работы по устройству сантехкороба на владельца (но при этом не забывает отметить их пунктиром на плане БТИ, как выполненные).
Как следствие – будущим владельцам предстоит выстраивать сантехкороб в габаритах, отмеченных на поэтажном плане с установкой люка доступа.
И если данного короба нет «физически» при сдачи квартиры, это не значит что его можно не строить, либо строить в меньших габаритах, это значит всего лишь что застройщик сэкономил на материалах и предоставил эту «почетную» обязанность самому собственнику
В конце ответим основной вопрос, который волнует собственников:
Есть ли все таки случаи в каких сантехнический короб можно частично демонтировать.
— Есть.
Но это достаточно сложно. Как мы уже упоминали, сантехнический короб относится к общедомовой площади, которую можно затрагивать при технической возможности при условии согласия 2/3 жильцов дома.
Это значит, что если у вас сантехнический короб большого размера, а инженерные коммуникации «жмутся» где то в углу, то теоретически его можно уменьшить в своих габаритах.
«Всего лишь» необходимо собрать подписи 2/3 жильцов дома, что они не против данного мероприятия, подкрепить это печатью управляющей компании и сдать протокол вместе с проектной документацией на рассмотрение в жилищную инспекцию.
При этом условии она даст согласие на демонтаж частичный демонтаж сантехнического короба. Конечно на словах путь понятен и вроде бы прост, однако по практике, не то что бы получить согласие 2/3 собственников дома сложно, их сложно «в принципе» найти, что приводит к тому, что крайне немногие отважились начать данный путь.
Из практики: Один наших случае по демонтажу сантехнического короба.
Исходные данные — новостройка, монолит, квартира на среднем этаже. У заказчика на поэтажном плане БТИ показан сантехнический короб, причем в странном месте и что самое странное показан то он показан, но в нем НЕТ инженерных коммуникаций.
Просто на плане БТИ есть квадрат, который появился не понятно почему, в нелогичном месте, и его необходимо огородить квадратом просто фактически для того что бы эта площадь не вошла в площадь квартиры (ведь это же общедомовая площадь).
Заказчик конечно крайне не хотел этого делать — ведь в его новом монолите, так удачно продумано дизайн-решение, и этот квадрат совсем в него не вписывается, он и не учитывался, да и мы по хорошему понимали, что он действительно там не к месту.
Начали «расследование». Оказалось, что новостройка состоит из 8-ми одинаковых секций. И в одной из секций (не в этой) застройщик предусмотрел еще один стояк коммуникаций именно в этом месте.
БТИ же когда обмеряло в конце площадь, поленилось, обмеряло только одну из секций (именно секцию с коробом) и «и применило-спроецировало» этот план и на другие секции, даже не заходя и не обмеряя их (с виду то дом одинаковый).
(Но это было сказано потом и шепотом).
Официально же эту ошибку признавать категорически отказывалось. В результате семь остальных секций оказались в потенциальных «нарушителях», ведь никто из собственников не горел желанием выделять непонятно почему, в непонятном месте, «вглухую» квадратный метр квартиры.
Конечно, можно было «побороться» поднять архивы застройщика, ездить, доказывать, но это месяц-два-три, без разрешения ремонт было начинать нельзя, а собственник мыслями уже живет в отремонтированной квартире, да и ипотека «капает» и нам показался проще путь работы с управляющей компанией. Тем более, она оказалось удивительно-вменяема и поняла абсурд ситуации.
Инженер управляющей компании обзвонил собственников, они пришли и каждый собственник разрешил всем другим собственникам демонтировать короб. Данная бумага осталась в управляющей компании для выдачи копий остальным, а мы свою сдали в жилищную инспекцию вместе с комплектом проектной документации и получили разрешение на перепланировку.
Типовой пример как собственники затрагивают сантехнические короба:
Ниже мы покажем пример затрагивания сантехнического короба одного из недавних заказчиков:
В начале, у нас не было четких исходных данных, то есть документов БТИ, было только фото, но при взгляде на квартиру после перепланировки (правое фото в верхнем ряду) появилось изначальное предположение что не все «гладко».
Чуть позже заказчик нам выслал фото до ремонта (левое фото — квартира «в бетоне») и документы БТИ. И после анализа данных документов сразу стало все ясно.
В целом то исходя из опыта на 95 процентов мы и так предполагали что будет что то подобное, но подтвердиться было не лишним.
Если мы посмотрим на левое фото, то увидим, что границы сантехнического короба «четко» выложены «кирпичиками» по полу. То есть они четко определены и менять габариты короба нельзя.
И как мы уже знаем что сантехнический короб, это просто «шкаф с дверцей» и дополнительно «тюнинговать» его нельзя.
- В данном же случае, заказчик:
не только уменьшил короб по габаритам, это мы отразили в самой нижней картинке с планом БТИ,
так и встроил в верхнюю часть короба открытые полки, а также в нижней части между трубами сейф.
- Совмещенное фото, до и после ремонта, на котором пропорционально где-что размещено.
- Ниже на планах БТИ вы можете увидеть, как короб выглядел до перепланировки, и как он стал выглядеть после перепланировки.
Источник: http://www.PereplanirovkaMos.ru/santehnicheskij-korob.html
Беспрепятственный доступ к инженерным коммуникациям
При проведении ремонта с перепланировкой и /или переустройством в квартире чаще всего требуется выполнить определённые работы, связанные с различными инженерными коммуникациями.
В данной статье описаны основные виды инженерных коммуникаций и условия для согласования ремонтных работ, связанные с обеспечением беспрепятственный доступ к этим инженерным коммуникациям.
Виды инженерных коммуникаций
К основным инженерным коммуникациям в многоквартирных домах в большинстве случаев относятся:
- Система водоснабжения и канализации
- Система отопления здания
- Система вентиляции
- Газовые коммуникации (при наличии)
- На панне БТИ большинства жилых домов короба и шкафы, в которых размещаются общедомовые системы вентиляции, водоснабжения и канализации обозначаются на плане БТИ (на поэтажном плане или в паспорте жилого помещения).
- Размеры и места расположений этих сооружений характеризуются на плане квартиры в масштабе.
- Примеры планов БТИ
-
- В кирпичных домах на плане БТИ система вентиляции может не обозначаться, так как располагается внутри стен, а сантехнический короб может отсутствовать в случае открытого размещения трубопроводов.
- В проектной документации, разрабатываемой для согласования перепланировки и/или переустройства необходимо учитывать габариты коробов инженерных коммуникаций.
- роме того, для возможности согласования ремонтных работ должны выполняться условия, связанные доступом к инженерным коммуникациям.
- Рассмотрим отдельные инженерные системы подробнее.
Система водоснабжения и канализации
Данные системы наиболее часто затрагиваются при проведении ремонтных работ. В большинстве квартир стояки системы водоснабжения и канализации сосредоточены в помещениях санузла и часто располагаются в сантехническом шкафу, смонтированном на этапе строительства дома. В домах более ранней постройки короба не предусмотрены – трубопроводы и стояки располагаются открыто.
В части новостроек, сдаваемых без отделки и сооруженных перегородок сантехнические короба, присутствуют на плане БТИ, но по факту их нет. В данном случае сантехнический короб с соблюдением размеров, указанных в документации, надлежит смонтировать собственнику.
Примеры расположения стояков водоснабжения и канализации
Важно помнить, что короба инженерных коммуникаций относятся к общедомовым сооружениям. Уменьшать размеры сантехнического короба или смонтировать в нем инсталляцию для унитаза (то есть передать часть общедомового имущества в частную собственность) теоретически возможно, но только с согласия собрания всех собственников дома.
- При проведении ремонтных работ с заменой конструкций или монтажом сантехнического короба действующими нормами предусмотрено обязательное устройство люка для контрольного доступа к инженерным коммуникациям.
- Примеры устройства люков для доступа к коммуникациям
-
- Это же требование действует при монтаже душевых поддонов, кабин и иного сантехнического оборудования.
Устройство душа-трапа на основе монолитной конструкции и установка любых душевых поддонов (без смотрового люка) не соответствует действующим требованиям.
- Подобные конструкции препятствуют своевременному выявлению и устранению протечек.
- Недопустимые варианты конструкции душевых поддонов
-
- Душевой поддон съемной конструкции, при установке на подиум с люком, обеспечивающем возможность контроля за состоянием коммуникаций, соответствует требованию беспрепятственного доступа к инженерным коммуникациям.
- Душевые кабины для доступа к коммуникациям как правило, имеют легкосъемные декоративные элементы.
- Съемный душевой поддон и подиум с люком
- Устройство «теплого пола», использующего воду из системы горячего водоснабжения запрещено сразу по двум причинам:
- Первая – невозможность доступа к этой системе, расположенной под покрытием полов.
- Вторая – снижение температуры горячей воды у соседей.
Система вентиляции
- Существующие вентиляционные шахты, стояки и короба при проведении ремонтных работ затрагивать запрещено.
- При переносе помещений санузла и кухни требуется осуществлять монтаж вентиляционных коробов с подключением к существующей системе.
- В некоторых новостройках, как и в случае с сантехническими коробами, если вентиляционный короб присутствует на плане, при проведении ремонта его предстоит смонтировать в строгом в соответствии с документацией БТИ.
Система отопления
При проведении ремонтных работ запрещено замуровывать и закрывать несъемными коробами стояки отопления. Система отопления многоквартирного дома также относится к общедомовому имуществу, что требует строгого соблюдения действующих норм.
- В настоящее время есть множество конструкций лёгкосъёмных коробов, отвечающих всем требованиям.
- Фото стояка отопления и отопительных коммуникаций в новостройке
Квартиры в монолитных новостройках часто имеют так называемую «лучевую систему разводки отопления» от стояков, расположенных за ее пределами. В этом случае устройство пола, о скрывающего трубы и всех коммуникаций системы отопления чаще всего контролируется управляющей компанией.
По закону собственник обязан предоставить доступ к инженерным коммуникациям представителям управляющей компании и контрольно-надзорных органов.
Газовые коммуникации
В том случае, если дом оборудован газовыми плитами, при проведении ремонтных работ необходимо соблюдать требования норм по доступности газовых коммуникаций.
Трубы газовой подводки запрещено помещать в ниши и короба. Кран, перекрывающий подачу газа, должен быть легкодоступен.
В случае необходимости при ремонте осуществить перенос или иное изменение газовых коммуникаций данный вид работ осуществляется силами компании, эксплуатирующей газовое оборудование.
- В домах, оборудованных газовыми водонагревательными колонками, необходимо обеспечивать возможность контроля и обслуживания дымоходов.
- Фото газовой подводки
- О переносе плиты при проведении перепланировки и/или переустройства газифицированной кухни написано в этой статье.
- Ответить на любые вопросы по перепланировке и переустройству, подготовить проектную документацию, а также и выполнить согласование перепланировки «под ключ» смогут специалисты нашей организации.
Направите на нашу электронную почту план квартиры или нежилого помещения с состоянием «до перепланировки» и эскиз предполагаемых/выполненных мероприятий, нарисованный от руки на копии плана. Кроме этого, потребуется указать адрес объекта и оставить контактный телефон для связи.
Помимо электронной почты, вопросы можно задать на нашем сайте (в форме вопрос – ответ), а также по телефону и в онлайн чате.
Источник: https://apb1.ru/besprepyatstvennyy-dostup-k-inzhenernym-kommunikaciyam.html
Демонтаж и слом сантехкабины в ванной комнате
Начнем с того, что представляет из себя Сантехкабина? Представьте себе, идет строительство панельного дома: установили, закрепили железобетонные плиты, т.е. несущие стены вашей квартиры. Отдельно на строительном комбинате (ДСК) изготавливают Сантехническую кабину — своеобразный короб, или уже готовую ванную комнату с туалетом.
Стены изготовлены из гипсовых или шиферных (асбестоцементных) листов. Устанавливают в ней ванну, унитаз, раковину умывальник, полотенцесушитель и другую сантехнику.
На стенах крепят стояковые водяные, канализационные трубы, вентиляционный короб.
На грузовой машине привозят на строительную площадку, подцепляют подъёмным краном и опускают к вашим уже установленным железобетонным плитам — несущим стенам, не вплотную, произвольно: зазор может составлять от 5 до 20 сантиметров.
При этом угол установки может быть развёрнут, т.е. с одной стороны задней или боковой стены сантехкабины промежуток может быть 10 см. с другой 15 см. После установки кабины соединяют стояковые водяные и канализационные трубы между верхними и нижними этажами — и ваша ванная комната и туалет готовы к эксплуатации.
При проведении работ на верхних этажах строительный, бытовой мусор сыпется по вентиляционному каналу частично попадает на крышу вашей сантехкабины и заполняет вентиляционный короб, расположенный недоступно на крыше кабины; этой строительной пылью вы дышите, когда находитесь в санузле. Почему же я предлагаю заказчикам сделать ремонт ванной комнаты и туалета со сломом сантехкабины, хотя на это требуется больше времени и денежных затрат? Начнем с того, что демонтаж не является перепланировкой — обыкновенный слом кривых стен с нарушенной геометрией.
Кабина или короб не несет на себе никаких специальных функций типа: влагостойкости, шумопонижения (как утверждают многие), не служит какой-либо подпоркой для нагрузок, а изготавливается только для удобства при строительстве дома (чтобы не разносить вручную ванны, унитазы и остальную сантехнику по этажам). Постараюсь разъяснить все положительные стороны строительных работ, производимых при капитальном ремонте ванной с демонтажем сантехкабины подробнее:
Самое основное почему я делаю ремонт любого санузла со сломом: у любой сантехкабины очень кривые стены, в плоскости которых нет прямой линии, кривизна по вертикали и горизонтали, выпуклости, мешающие укладке плитки; отсутствуют углы 90° т.е. полностью нарушена геометрия (смотрите на видео с права).
Особенно это касается при капитальном ремонте совмещённого санузла, где при виде сверху должно быть два правильных прямоугольника: Это площадь самой Ванной комнаты и площадь Сантехнического шкафа! Если этого не соблюдать, то отразиться на общем виде и интерьере всего санузла. Поэтому новые перегородки начинаю под прямым углом 90° относительно основной несущей стены, соблюдая вертикальные, горизонтальные линии с минимальными зазорами- кладка становится прямолинейной. Кладка новых стен, перегородок из пеноблоков (показано на видео).
2. Увеличение площади
До основных несущих стен зазор, пустоты по всему периметру составляют по 10-15см., до основного потолка (верхнего бетонного перекрытия) 10-30 см. у каждой серии панельного дома по-разному. После демонтажа сантехкабины, кладки новых стен из пеноблоков и всех отделочных работ по ремонту увеличивается полезная площадь ванной и туалета.
Пример: до капитального ремонта раздельного санузла размеры ванной комнаты 170*170 туалета 110*70, после 200*185 и 130*85. Пример: до капитального ремонта совмещённого санузла площадь 150*160, после 200*170.
Вывод: после демонтажа сантехкабины я выкладываю новые ровные стены из пеноблоков, захватывая коридорное пространство при этом несущие железобетонные стены (плиты) остаются нетронутыми.
Впоследствии после штробления, алмазной резки каналов водопроводные и канализационные трубы убираю в эти железобетонные стены (плиты) —> за счёт чего увеличивается площадь раздельного или совмещённого санузла, где каждый сантиметр на учёте: появляется возможность разместить дополнительный шкаф или установить мойдодыр большого размера. Алмазная резка железобетонных стен (подробнее на видео).
При монтаже подвесной реечный потолок опускается в среднем на 10 сантиметров. Если не ломать верхний потолок сантехнической кабины, делать так как есть в наличии, по высоте в сумме «теряется» 20 — 30 см. При сломе только — 10 см. При этом меняется вентиляционная система выкидывается металлический короб со строительным мусором —> воздух чище, влажность испаряется лучше.
В данной ситуации электрические провода недоступно лежат на крыше вашей сантехкабины. Я делаю доступный монтаж электропроводки в распаечной коробке, расположенной на стене из пеноблоков.
Развёрнутость стен ванной комнаты, т.е. отсутствие прямых углов 90° отражается:
-
Монтаж подвесного реечного потолка: последняя рейка покажет развёрнутость угла.
-
Установку ванны: два бортика должны плотно примыкать к оштукатуренным стенам подробнее на Видео
-
Укладку напольной плитки, декоративном оформлении канализационной трубы «Ступенька из плитки» (совмещённый санузел).
-
Сантехническом шкафу где находятся стояковые трубы горячего и холодного водоснабжения, счетчики расхода воды.
6. Площадь в ванной комнате
Скажете зачем ломать? Стены можно выровнять, оштукатурить, тогда теряем расстояние по периметру 5-6 см по каждой стене, при этом уменьшается общая площадь ванной комнаты, повторю: где каждый сантиметр на учёте.
Некоторые, в основном приезжие мастера делают так: по внутренней части вдоль стен сантехкабины выставляют пеноблоки, гипсокартон и что под руку попадётся: говорят выравниваем стены — это проще и работы меньше.
Тем самым уменьшают общую площадь ванной комнаты.
7. Скрытый монтаж турб, при установке сантехники
Больше касается раздельного санузла: вдоль стены между ванной и туалетом, со стороны ванной комнаты у вас обязательно что-то будет установлено из сантехнических приборов: подвесная раковина, мойдодыр, водяной полотенцесушитель или стиральная машина. Если это шиферная кабина, у которой толщина всех стен 2,5- 3 см. Получается, что в эти перегородки я не смогу спрятать, убрать ни водяные, ни канализационные трубы.
Например, ремонт ванной и туалета без слома шиферной сантехкабины: «раковину тюльпан» и полотенцесушитель не получается установить в то место куда захочешь, а только там, где получается, без вариантов, в данном случае над ванной.
Если трубы не убирать, а расположить вдоль стены: «раковина тюльпан» не встанет вплотную к стене; а в тумбе мойдодыра придётся выпиливать отверстие по форме «ступеньки из плитки», только тогда она встанет плотнее к стене. Да и сам вид, как мне кажется, портит интерьер ванной комнаты.
Если стены выстроены из пеноблоков, то появляется возможность проштробить каналы, убрать трубы в стену, установить сантехнику плотнее к стенам санузла.
8. Установка двери в санузле
При кривизне стен сантехкабины, допустим при «завале» ~ 3 см. по вертикали: как устанавливать дверную коробку? Установлю по «завалу» стены: при закрытии дверного полотна будет возникать щель в эти 3 см — внизу или наверху.
Поставлю дверную коробку по вертикальному уровню, тогда наличники не примкнут вплотную к плитке внутри ванной комнаты и к дверной коробке со стороны коридора.
А если сделана ровная кладка из пеноблоков дверную коробку устанавливаю по вертикальному, горизонтальному уровню плюс небольшие доборы и дверь правильно функционирует, и наличники закреплены вплотную к плитке (подробнее на видео).
9. Качество ремонта при сносе сантехкабины
После демонтажа сантехкабины появляется большой выбор: можно развернуть ванну или унитаз, что-то переставить в другое место. Тем более капитальный ремонт ванной комнаты с перепланировкой делается на длительное время.
Технология и современные строительные материалы позволяют. Конечно такой ремонт требует больших финансовых вложений: самое дорогое удовольствие в квартире.
Потому что в него входят: плиточные, сантехнические, электромонтажные, плотницкие, работы каменщика, штукатурные и т.д. Ну и делается это не на 1 — 2 года.
И еще на заметку: на строительном рынке сейчас можно приобрести что-то из сантехники, изготовленной из недоброкачественного материала, например: Из Силумина —> сплав алюминия с кремнием.
Поэтому все водяные и канализационные трубы (Ostendorf), шаровые краны, фильтры, фитинги, коллекторы (Латунные!), сифоны для подключения сантехприборов, я приобретаю только в одном месте, у проверенных продавцов сантехники, которых я знаю более 18 лет.
Так что право выбора за вами:
Сделать капитальный ремонт ванной комнаты и туалета: со сломом сантехкабины, где одни плюсы в процессе производимых строительных работ.
Или без слома: из расчёта с качеством ремонта «подешевле», где много минусов.
Расценки на проведённые строительные и отделочные работы, указанные в данной статье:
| № | Наименование работ | ценав рублях | Ед. измер |
| 1 | Демонтаж сантехкабины с выносом, вывозом мусора (в строительном бункере) | 22 000 руб. | 1 |
| 2 | Кладка новых стен, перегородок из пеноблоков | 850 руб. | м² |
| 3 | Размер блока 600*250*75, плотность D 500 (стоимость одного блока) | 50 руб. | 1 |
| 4 | Электромонтажные работы в ванной комнате и туалете (укладка кабеля, электропроводов, подключение: розеток, выключателей, подсветка зеркала, (подвесные потолки) в комплексе | 8 000 — 10 000 руб. | 1 |
| 5 | Штробление, алмазная резка ж/бетонных стен: комплексная евроразводка водяных, канализационных труб (убрать в стену), коллекторная разводка и т.д. | 30 000 руб. | 1 |
| 6 | Установка ванны с 1-ой защитой от воды (по горизонтальному уровню) с закрплением ножек + монтаж смесителя с душем | 6 000 руб. | 1 |
| 7 | Монтаж подвесного реечного потолка | 1 500 руб. | м² |
| 8 | Установка светодиодных светильников, в проделанные отверстия | 500 руб. | 1 |
| 9 | Оштукатуривание, грунтовка стен по маякам ( 8 — 10 мм) раствором на цементной основе | 750 руб. | м² |
| 10 | Установка дверей для ванной с доборами, врезкой замков | 8 000 руб. | 1 |
| 11 | Монтаж, подключение водяного (электрического) полотенцесушителя | 5 000 руб. | 1 |
| 12 | Мойдодыр для ванной + зеркало с подсветкой, монтаж установка | 5 000 руб. | 1 |
С уважением Юрий Максимишин.
Источник: https://remsanteh.ru/uslugi/demontazh-santehkabinyi/
Сантехнический короб при перепланировке квартиры
Ситуация, которая есть относительно сантехнического короба в квартире. Много вопросов вокруг этого сантехнического короба. Он бывает не в каждой квартире.
Но во время подготовки проектной документации на согласование, могут возникать вопросы вокруг этого многострадального сантехнического короба.
Особенно, очень часто это возникает в новостройках. Если в старых домах еще более-менее не так, он, во-первых, небольшой, еще как-то можно пережить его присутствие в квартире, то в новостройках — с болью в сердце.
Все хотят его как-то подрезать. Потому что, наверное, в типовых панельных домах сильно площади не такие хорошие, и как-то все прижималось.
Все сжималось максимально, и поэтому они изначально не такого большого размера, хотя их умудряются подрезать. В новостройках короба бывают очень большого размера.
Причем, их даже не бывает там в очень многих случаях. Они даже не выставлены. Просто идет пара квадратных метров, обложены кирпичом и просто идут где-то там, в уголке две трубы и вот это все называется сантехническим коробом.
Сантехнический короб не стоит путать с вентиляционным коробом. Этот короб находится в ванной, и это ограждение коммуникации. То есть, это не вентиляция, это именно к коммуникациям относится.
И вот идут два стояка и какое-то приличное пространство пустое. И собственники, с их стороны, наверное, логично спрашивают: «А зачем нам это все обкладывать и возводить, когда можно трубы огородить, сделать доступ для обследования. А на место этого прекрасного короба поставить душевую кабину?». Только это согласовать нельзя, даже если хорошо получится.
Есть сантехнический короб – трогать его нельзя. Он должен быть и в старых домах в своих габаритах, если он есть по существу. Зачастую, в старых домах сантехнического короба нет вообще. Просто трубы идут в голом виде в зоне санузла.
Собственники самостоятельно устраивают сантехнический короб. Они как-то огораживают эти трубы для красоты. Но в нечастых случаях, они могут встречаться.
Можно представить, что он все-таки есть в квартире. В старых домах сантехнический короб нельзя подрезать. Это площадь, которая собственнику не принадлежит.
Это общедомовая собственность. Собственник ее не покупал. Она принадлежит всем собственникам дома в равных долях. Условно говоря, нельзя ее затрагивать никаким образом.
То есть, это и в старых домах, и в новых домах тоже. Насколько не было бы жалко этой площади. Для того чтобы с документами в квартире было все в порядке, сантехнический короб вообще трогать нельзя.
Вот есть он пустой, много места, лишний квадрат можно выиграть для ванной комнаты или что-то еще там сделать, или что-то придумать. Не надо думать. Есть пустой, взяли, огородили, выложили и забыли о сложности, которая потенциально может быть.
Потому что она обязательно будет. Она будет не сейчас, не через год, может быть, но она все равно когда-то будет, и когда-то в панике решат эту ситуацию. Поэтому сантехнические короба оставляем тех же габаритов, как они были.
Однако это все вариативно, если собственник хочет, чтобы все с квартирой было в порядке и согласована перепланировка, а не закрывать дверь и никого больше не пускать вплоть до электриков из ЖЕКа или сантехников и бояться, что они настучат.
Зачастую периодически возникает вопрос также: «Я готов оставить короб этих же размеров, но он в этом месте неудачный».
И предлагает сделать короб такого же размера, но развернуть, с одной подрезать, а с другой нарастить. Ответа на этот вопрос, к сожалению, нет. И нельзя это сделать. Короб нельзя подрезать, потому что на это покажут. Но увеличить короб можно.
С этим никаких проблем нет. Собственник делает это по своей воле. То есть внутри какого-то большого короба есть тот короб, который уже был. Можно какие-то шкафы сделать. Увеличить можно вообще без проблем, а вот уменьшать нельзя.
Также там нельзя полки делать. Короб представляет из себя просто, квадратную или прямоугольную конструкцию, в которой есть люк доступа для обслуживания коммуникаций.
Также вопрос: «А какой должен быть люк?».
Люк доступа должен быть достаточным для обслуживания коммуникаций. Но где-то прописаны эти размеры люка. Здесь сильно сложностей нет, если он там чуть меньше, чуть больше. Но какие-то четкие размеры люка есть.
Из каких материалов он должен быть выстроен? Из любых материалов. То есть не важно, из каких материалов. Можно поменять материалы на другие. Либо свести из пеноблока. Единственное, что не из кирпича и не из камня, т.е. из легких материалов, которые не повышают нагрузки на перекрытие.
Источник: http://o-nedvizhke.ru/kvartira/pereplanirovka/santexnicheskij-korob-pri-pereplanirovke-kvartiry.html
Перепланировка ванной комнаты и туалета в 2020. Все нюансы
1. Перепланировка ванной комнаты и туалета- законы и нюансы
Перепланировка ванной комнаты и туалета. Разрешение.
1.1. Увеличение ванной комнаты за счет комнаты
Согласно п. 3.8. СаНПиН2.1.2.2645-10 и п. 9.25 СП 54.13330.2016 в квартирах не допускается такая перепланировка ванны и туалета, при которой они окажутся над жилой комнатой или кухней соседей снизу, за исключением двухуровневых квартир, в которых допускается устройство ванной комнаты и туалета непосредственно над кухней первого уровня.
Иначе говоря, согласно вышеизложенным нормам расширение или перенос ванной за счет жилой комнаты или кухни запрещено и невозможно. Это относится и к туалету, душевой, уборной и так далее. Данная норма не распространяется только на постирочную (подсобное помещение со стиральной машиной), так как сама стиральная машина никак не указывается на планах БТИ.
Следовательно, из вышеизложенного с точки зрения строительных норм также запрещены и не согласуемы такие работы, как перенос ванны в кухню, перенос туалета на кухню, устройство дополнительной ванной комнаты на территории комнаты или кухни и так далее.
Перепланировка ванны и туалета с расширением на жилую комнату возможен лишь при условии нахождения под Вашей квартирой нежилого помещения (в подвале или на первом этаже), ведь тогда ванная комната и туалет не оказываются над жилыми комнатами соседей снизу и никакие нормы не нарушаются.
1.2. Увеличение ванной комнаты за счет коридора
Однако, не существует никаких норм, которые бы запрещали перенос или расширение ванной комнаты и туалета на нежилые помещения (коридор, кладовая, встроенный шкаф, подсобное помещение и т.д.). Поэтому выполнить и согласовать такую перепланировку возможно. Также на территории нежилых помещений разрешается устройство дополнительного туалета или ванной комнаты.
Часто при переносе или устройстве ванной комнаты не удается провести канализацию вдоль стен с нужным уклоном, так как при любом проводимом маршруте от канализационного стояка получается пересечение с дверным проемом. В таких случаях в ванных и туалетах устанавливают специальные насосы (наиболее часто встречающиеся- sololift), которые позволяют отвести канализацию практически из любого места.
Комментарий к видео:
Источник: https://resog.ru/pereplanirovka-vannoj-sanuzla-i-drugix-mokryx-pomeshhenij/
Перепланировка и короба из гипсокартона — Правовед.RU
428 юристов сейчас на сайте
Добрый день, подскажите пожалуйста. Мы сделали перепланировку, проект, скрытые работы, все как положено. В итоге пришел мосжилинспектор и написал отказ по причине несоответствия нетронутых частей квартиры. Т.е.
то, что мы переделали в порядке, ванна, туалет и кухня, а трубы отопления убранные в гипсокартон 2 шт. в коридоре нельзя якобы. Короба недопустимы. Первые жильцы заезжали в дом с такими трубами и никто трубы не трогал.
Мы только поклеили обои.
Имеют ли право писать отказ, если мы согласовываем ту часть, которую переделали? Должны ли мы приводить остальную нетроную часть квартиры в соответствие с требованием инспекции?
Спасибо.
Консультация юриста онлайн Ответ на сайте в течение 15 минут Задать вопрос
Ответы юристов (2)
В соответствии со ст. 36 ЖК РФ имущество обслуживающее более 1 помещения в МКД является общим имущество МКД, в связи с чем стояки ГВС ХВС итп являются общим имуществом в МКД.
В соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (Утв. Пост. Правительств РФ от 6 мая 2011 г. N 354«…31.
Исполнитель (УК)) обязан:…
- о) согласовать с потребителем устно время доступа в занимаемое им жилое или нежилое помещение либо направить ему письменное уведомление о проведении плановых работ внутри помещения не позднее чем за 3 рабочих дня до начала проведения таких работ, в котором указать: дату и время проведения работ, вид работ и продолжительность их проведения; номер телефона, по которому потребитель вправе согласовать иную дату и время проведения работ, но не позднее 5 рабочих дней со дня получения уведомления; должность, фамилию, имя и отчество лица, ответственного за проведение работ;32. Исполнитель имеет право:…
- б) требовать допуска в заранее согласованное с потребителем время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, в занимаемое потребителем жилое или нежилое помещение представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб) для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования, для выполнения необходимых ремонтных работ и проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг — по мере необходимости, а для ликвидации аварий — в любое время; в) требовать от потребителя полного возмещения убытков, возникших по его вине, в случае невыполнения обязанности допускать в занимаемое им жилое или нежилое помещение представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб в случаях, указанных в подпункте «е» пункта 34 настоящих Правил);…
- 34. Потребитель обязан:…
- е) допускать представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), представителей органов государственного контроля и надзора в занимаемое жилое или нежилое помещение для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования в заранее согласованное с исполнителем в порядке, указанном в пункте 85 настоящих Правил, время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, для проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг и выполнения необходимых ремонтных работ — по мере необходимости, а для ликвидации аварий — в любое время;…
- 85. Проверка, указанная в пункте 82 настоящих Правил, если для ее проведения требуется доступ в жилое или нежилое помещение потребителя, осуществляется исполнителем в следующем порядке: а) исполнитель направляет потребителю способом, позволяющим определить дату получения такого сообщения, или вручает под роспись письменное извещение с предложением сообщить об удобных для потребителя дате (датах) и времени допуска исполнителя для совершения проверки и разъяснением последствий бездействия потребителя или его отказа в допуске исполнителя к приборам учета;
- б) потребитель обязан в течение 7 календарных дней со дня получения указанного извещения сообщить исполнителю способом, позволяющим определить дату получения такого сообщения исполнителем, об удобных для потребителя дате (датах) и времени в течение последующих 10 календарных дней, когда потребитель может обеспечить допуск исполнителя в занимаемое им жилое или нежилое помещение для проведения проверки. Если потребитель не может обеспечить допуск исполнителя в занимаемое им жилое помещение по причине временного отсутствия, то он обязан сообщить исполнителю об иных возможных дате (датах) и времени допуска для проведения проверки; в) при невыполнении потребителем обязанности, указанной в подпункте «б» настоящего пункта, исполнитель повторно направляет потребителю письменное извещение в порядке, указанном в подпункте «а» настоящего пункта, а потребитель обязан в течение 7 календарных дней со дня получения такого извещения сообщить исполнителю способом, позволяющим определить дату получения такого сообщения исполнителем, информацию, указанную в подпункте «б» настоящего пункта;
- г) исполнитель в согласованные с потребителем в соответствии с подпунктом «б» или «в» настоящего пункта дату и время обязан провести проверку и составить акт проверки и передать 1 экземпляр акта потребителю. Акт проверки подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта — исполнителем и 2 незаинтересованными лицами;
д) если потребитель не ответил на повторное уведомление исполнителя либо 2 и более раза не допустил исполнителя в занимаемое им жилое или нежилое помещение в согласованные потребителем дату и время и при этом в отношении потребителя, проживающего в жилом помещении, у исполнителя отсутствует информация о его временном отсутствии в занимаемом жилом помещении, исполнитель составляет акт об отказе в допуске к прибору учета. Акт об отказе в допуске исполнителя к приборам учета, расположенным в жилом или в нежилом помещении потребителя, подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта — исполнителем и 2 незаинтересованными лицами. В акте указываются дата и время прибытия исполнителя для проведения проверки, причины отказа потребителя в допуске исполнителя к приборам учета (если потребитель заявил исполнителю о таких причинах), иные сведения, свидетельствующие о действиях (бездействии) потребителя, препятствующих исполнителю в проведении проверки. Исполнитель обязан передать 1 экземпляр акта потребителю; е) исполнитель обязан в течение 10 дней после получения от потребителя, в отношении которого оставлен акт об отказе в допуске к прибору учета, заявления о готовности допустить исполнителя в помещение для проверки провести проверку, составить акт проверки и передать 1 экземпляр акта потребителю. Акт проверки подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта — исполнителем и 2 незаинтересованными лицами.
В соответствии со ст. 27 ЖК РФ основанием для отказа в согласовании перепланировке является
3) несоответствия проекта переустройства и (или) перепланировки жилого помещения требованиям законодательства.
Доказать что короба установили предыдущие собственники весьма затруднительно. В связи с чем для решения вопроса вероятно придется обеспечить доступ к стоякам и трубам хотя бы путем проемов.
Ольга! буду краток!
инспектор вероятнее всего ссылается на:
Источник: https://pravoved.ru/question/1629932/
Можно ли сносить вентиляционный короб в квартире?
Вентиляционный короб в квартире часто кажется простым выступом в стене, который можно просто снести, а на его бывшем месте организовать новое пространство. К сожалению, такие решения всегда заканчиваются плохо. Чтобы избежать недоразумений, мы сразу хотим ответить на вопрос «можно ли сносить вентиляционный короб?»
Наш ответ: если рассматривать данный вопрос с точки зрения строительных норм и правил и с точки зрения перспективы согласования этой перепланировки, то однозначно сносить вентиляционный короб нельзя.
Вентиляционный короб в многоквартирном доме – это общедомовая коммуникация, предназначенная выполнить функцию вентиляции в жилых квартирах.
Если вы планируете переделать квартиру, но вам мешает вентиляционный короб, то прежде чем его вырезать, внимательно изучите условия его ликвидации. Часто на вентиляционные коробы покушаются дизайнеры.
Прежде, чем вы утвердите дизайн-проект, попросите дизайнера оценить последствия удаления вентиляционного короба и только после этого принимайте решение. Если вы не уверены в словах дизайнера, обратитесь в специальную организацию, занимающуюся перепланировкой.
Консультанты дают полную бесплатную консультацию по любому вопросу, касающегося согласования перепланировки.
Почему вентиляционный короб сносить нельзя?
- Это несогласуемая перепланировка. Основная и прямая причина, по которой решение о сносе отрицательное, это то, что вентиляционный короб сносить нельзя, в противном случае это будет незаконная перепланировка.
- Вентиляционный короб – не ваша собственность.
Ликвидируя вентиляционный короб, вы нарушаете границы чужой собственности. Этот факт делает вас бесправным в отношении этого участка квартиры: вы никогда не сможете согласовать перепланировку в своей квартире в таком виде.
Вентиляционный короб – это общедомовая коммуникация, состоящая из воздуховода, который обеспечивает жильцам нормальную вентиляцию. Если вы его срезаете, то одновременно вы перекрываете кислород вашим соседям.
А это застой воздуха, который вызывает появление плесени и других вредоносных грибков и бактерий. А это, в свою очередь, причина появления аллергии, одышки и других неприятных заболеваний у детей и взрослых.
Фото комнаты с вентиляционным коробом
Кто может обнаружить снос вентиляционного короба?
Конечно, рано или поздно, отсутствие вентиляционного короба обнаруживают специалисты. Среди них могут быть техник БТИ, инспектор Мосжилинспекции, инженер по обследованию зданий. Вы также самостоятельно можете обнаружить отсутствие вентиляционного короба.
Для того что бы понять и определить, снесен ли вентиляционный короб, вам потребуется поэтажный план БТИ. На нем всегда отражен короб, его размеры вычерчены в масштабе. Таким образом, вы можете измерить вентиляционной короб линейкой и путем несложных расчетов определить размер вашего короба и его наличие в квартире.
Нормативная база
Согласно 508 постановлению Правительства Москвы запрещается любое воздействие на вентиляционный короб. Запрещены:
10.5. Ликвидация, уменьшение сечения каналов естественной вентиляции, демонтаж вентиляционных коробов (частично или полностью) и технических коробов.
Надо ли узаконивать перепланировку не несущих стен в случае уже выполненной перепланировки?
Однозначно – да! Об этом рассказываем на нашей странице тут: Читать
Куда обращаться, если в вашем доме снесен вентиляционный короб?
Жалобы на то, что есть проблемы с вентиляцией, принимает управляющая компания. Если она не реагирует, то следующий этап, куда можно обратиться, это Мосжилинспекция.
Если все ваши жалобы «утонули» в бездне, а компетентные службы не отвечают, то стоит написать в мэрию, местному депутату или в Москонтроль.
Многие службы принимают обращения от граждан в режиме онлайн на сайте. Вы можете оставить заявку или жалобу, не выходя из дома.
Снос вентиляционного короба в доме
К каким последствиям может привести снос вентиляционного короба?
Последствия для собственника при сносе короба могут быть разные. Все зависит от того, как используют место, на котором был вентиляционный короб.
Пример: рассмотрим эти последствия на примере одной из квартир. Дизайнер и собственник приняли решение о демонтаже короба из-за того, что он мешал красиво вмонтировать кухню. Естественно, каждый сантиметр площади квартиры был спланирован. Кухня была заказана под размер нового метража в Италии, привезена и установлена.
Весь ремонт, который стоил более 70 тысяч долларов, был завершен. Но неожиданно через полгода начались жалобы соседей снизу, что у них появились неприятные запахи, которых раньше не было, а их жизнь в квартире стала невыносимой. После жалоб, появился инспектор Мосжилинспекции, который обязан реагировать на подобные жалобы жильцов.
На осмотр квартиры собственники инспектора не пустили, но штраф и предписание он все же выписал. Собственники стали искать выход из сложившейся ситуации. После того, как причина жалоб была найдена, они осознали, какую серьезную ошибку допустили при ремонте.
Дизайнер, который подготавливал дизайн-проект, как обычно бывает в таких случаях, перестал брать трубку и выходить на связь.
Переговоры с соседями еще больше злили соседей, а Мосжилинспекция, делая свою работу, готова была передать дело в суд.
Дело закончилось восстановлением вентиляционного короба, еще одним месяцем стройки в квартире, потерей 700 000 рублей на передел всей кухни и 150 000 рублей на согласование перепланировки.
Пример планировки квартиры с вентиляционным коробом
Рекомендации
В случае если вы решили сделать ремонт с перепланировкой, лучше десять раз подумайте, сносить или оставлять вентиляционный короб. Во избежание проблем, мы рекомендуем не изменять параметры вентиляционного короба. В случае если у вас квартира с демонтированным или частично демонтированным коробом, рекомендуем его восстановить.
Согласовать демонтаж вентиляционного короба невозможно!
О проблемах, которые может получить собственник, не согласовав перепланировку, мы детально рассказали в статье «Почему нужно согласовывать перепланировку?»
Если у вас остались вопросы, вы можете задать их в форме ниже. Мы с удовольствием поможем разобраться в вашей проблеме. Для получения полной бесплатной консультации вы можете позвонить нам в рабочее время или оставить заявку на обратный звонок. Мы вам поможем!
Получите коммерческое предложение на услугу
Скачайте типовой договор PDF 2.54 MB
Источник: https://zhilex.ru/blog/mozhno-li-snosit-ventiljacionnyj-korob-v-kvartire/
Загрузка...
